Veckans skickkod - mittuppslag

Diskussioner och frågor om förvaringsmöjligheter, skickgradering, prissättning m.m.
Användarvisningsbild
UlfK
Tekniker och TF Admin
Inlägg: 4249
Blev medlem: tis 12 maj 2009, 10:48
Ort: Sverige
Kontakt:

Veckans skickkod - mittuppslag

Inläggav UlfK » sön 02 aug 2009, 12:06

Mittuppslag - näst efter omslaget den ömtåligaste punkten i en (häftad) tidning. Och en punkt det är lätt att glömma kontrollera när man letar fel. Hur skulle DU gradera följande:

A: Mittuppslaget saknas, men har uppenbarligen endast innehållit klubbsidor, reklam och dylikt, inga seriesidor saknas.

B: Mittuppslaget har lossnat delvis, men sitter fortfarande fast ordentligt i en klammer.

C: Mittuppslaget sitter fast i alla klamrar, men går att rucka på i förhållande till resten av inlagan.


Motivera gärna hur du tänker, och om du stöder dig någonstans i litteraturen.

Läs om serier på alla möjliga sätt:
Serieforum.seSerienytt.seSeriekatalogen.seNearmint.se
Serieforum.se på Facebook

Användarvisningsbild
jens-olof
Very Fine
Inlägg: 1727
Blev medlem: tor 28 sep 2006, 19:34
Ort: Norrköping
Kontakt:

Inläggav jens-olof » sön 02 aug 2009, 13:13

A; Om sidnumrering saknas, anser jag den som en inkomplett
tidning = ingen skickbedömning alls, mer än "grundskick".
En extraaffisch, reklam eller dylikt som är borta,
utan "att det märks" har jag inga problem med att sätta
upp till Fn. Vet man inte om att den saknas, så blir det
ju givetvis vanlig gradering, så man måste vara insatt i
just denna tidnings förutsättningar.

B; Fn

C; Upp till Vf, beroende på "Ruckningsomfattning", en del
äldre, tjocka tidningar var ju så "from the very beginning...)

Jens

Användarvisningsbild
burnout
Mint
Inlägg: 7211
Blev medlem: tis 27 sep 2005, 12:03

Inläggav burnout » sön 02 aug 2009, 14:06

A: håller med "J-O" i detta, Vet man att det ska finnas mera i mitten och det saknas sidor(numrering) Så hamnar den på
F-G

Men stämmer sidorna och det saknas "reklam,bilaga m.m"
Nm-M


B: Fn
C: Vf-Nm
Även C.ex håller jag med "J-o"
Serienytt "Jättenr" där kan mitten (4-8 sid) ligga löst i Nm:ex det går inte att sätta fast mitten pga. för korta klammer.

EDIT: Ändringar i ex. A (borttagning)

Användarvisningsbild
Magnus
Near Mint
Inlägg: 3801
Blev medlem: tor 09 jun 2005, 19:26
Ort: Sverige

Inläggav Magnus » sön 02 aug 2009, 14:08

A: Inte komplett. Kan inte bedömas enl. skalan.
Dock kan tidningen ha ett visst värde, om det är en svårare tidning, t ex som kompletteringsex. till ett som saknar omslaget.

Är det en lös bilaga som saknas så kan tidningen bedömas separat.

Är det en fastsatt bilaga så är väl i princip tidningen inte komplett men jag brukar sätta ca FN med en notering.

B: VG för en delvis lös mitt. G för en helt lös mitt.

C: FN till VF. Beroende på hur mycket det är loss.



Simma lugnt!

Användarvisningsbild
Looding
Mint
Inlägg: 5251
Blev medlem: lör 08 jan 2005, 12:34
Kontakt:

Inläggav Looding » sön 02 aug 2009, 14:23

[quote="Magnus"]

A: Inte komplett. Kan inte bedömas enl. skalan.
Dock kan tidningen ha ett visst värde, om det är en svårare tidning, t ex som kompletteringsex. till ett som saknar omslaget.

Är det en lös bilaga som saknas så kan tidningen bedömas separat.

Är det en fastsatt bilaga så är väl i princip tidningen inte komplett men jag brukar sätta ca FN med en notering.

B: VG för en delvis lös mitt. G för en helt lös mitt.

C: FN till VF. Beroende på hur mycket det är loss.




[/quote]

Måste komma in och peta lite här. Alla tidningar kan väl bedömas enligt skalan. En tidning som saknar baksida kan ju bedömas och det bör väl inte vara någon skillnad när man bedömer en tidning som saknar ett reklamuppslag eller ett mittuppslag?
Har du information som saknas eller behövs ändras i https://www.seriekatalogen.se så kontakta mig eller skicka ett mail till seriekatalogen.se[at]gmail.com

Användarvisningsbild
jens-olof
Very Fine
Inlägg: 1727
Blev medlem: tor 28 sep 2006, 19:34
Ort: Norrköping
Kontakt:

Inläggav jens-olof » sön 02 aug 2009, 15:24

[quote="Looding"]

[quote="Magnus"]

A: Inte komplett. Kan inte bedömas enl. skalan.
Dock kan tidningen ha ett visst värde, om det är en svårare tidning, t ex som kompletteringsex. till ett som saknar omslaget.

Är det en lös bilaga som saknas så kan tidningen bedömas separat.

Är det en fastsatt bilaga så är väl i princip tidningen inte komplett men jag brukar sätta ca FN med en notering.

B: VG för en delvis lös mitt. G för en helt lös mitt.

C: FN till VF. Beroende på hur mycket det är loss.




[/quote]

Måste komma in och peta lite här. Alla tidningar kan väl bedömas enligt skalan. En tidning som saknar baksida kan ju bedömas och det bör väl inte vara någon skillnad när man bedömer en tidning som saknar ett reklamuppslag eller ett mittuppslag?
[/quote]


Som jag tycker, så saknas det något från en tidning, så kan man
bara bedöma ett "Grundskick" och ange varför den inte ska
bedömas i vanlig ordning. Skulle bli minst sagt förbannad om
jag köpt en tidning värderad i "F" och den inte ens har mitten!

Skillnaden mellan häftat reklaminslag och en mitt är att mittuppslaget
är en del av ursprungsproduktionen, medan reklamen är en produkt som
tillkommit efteråt genom en annonsör. Bör alltså vara med i de högsta
värderingarna, men kan saknas i de lägre.

Intressant ämne för övrigt.

Jens

Användarvisningsbild
Looding
Mint
Inlägg: 5251
Blev medlem: lör 08 jan 2005, 12:34
Kontakt:

Inläggav Looding » sön 02 aug 2009, 15:33

Självklart ska en sådan sak som att mittuppslaget saknas, eller en baksida för den delen anges MEN man kan ändå ange ett skick, anser jag.

Sorry OT, kanske ska klippa och klistra?
Har du information som saknas eller behövs ändras i https://www.seriekatalogen.se så kontakta mig eller skicka ett mail till seriekatalogen.se[at]gmail.com

Användarvisningsbild
jens-olof
Very Fine
Inlägg: 1727
Blev medlem: tor 28 sep 2006, 19:34
Ort: Norrköping
Kontakt:

Inläggav jens-olof » sön 02 aug 2009, 15:40

[quote="Looding"]

Självklart ska en sådan sak som att mittuppslaget saknas, eller en baksida för den delen anges MEN man kan ändå ange ett skick, anser jag.

Sorry OT, kanske ska klippa och klistra?
[/quote]

Vad trist, det verkar som om vi är ganska överens på
den punkten, det är det jag menar med "Grundskick"![:o)]

Ungefär;

"Kalle Anka 9-1959, Grundskick Fn, MEN mittuppslag saknas!"

eller liknande, det viktiga är att poängtera att den faller
utanför en vanlig bedömning;

"Kalle Anka 9-1959, Fn, mittuppslag saknas!"

Känns helt fel för mig.

Jens

Användarvisningsbild
Looding
Mint
Inlägg: 5251
Blev medlem: lör 08 jan 2005, 12:34
Kontakt:

Inläggav Looding » sön 02 aug 2009, 15:50

Jag tror vi pratar om samma sak men uttrycker oss annorlunda. Brukar själv använda mig av grundskick när skadorna är konstiga eller alltför stora. Min "poäng" var i alla fall att man kan sätta ett skick på alla tidningar även de som saknar delar. Jag påstår inte att jag kan det, jag använder mig av grundskicksmetoden, men det finns de som behärskar graderingarna till fullo.
Har du information som saknas eller behövs ändras i https://www.seriekatalogen.se så kontakta mig eller skicka ett mail till seriekatalogen.se[at]gmail.com

Användarvisningsbild
Ellingen
Moderator
Inlägg: 4042
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 19:16
Ort: Sverige

Inläggav Ellingen » sön 02 aug 2009, 15:57

A: Ingår "bilagan" i sidnumreringen (T ex Fantomen 6/50 med isracingbilagan) är tidningen inte komplett om den saknas, alltså skick POOR.
Är det däremot en jultidningsbilaga, reklam för MR Music eller dylikt som inte ingår i sidnumrereringen påverkar det inte mitt slutskick.
Däremot noterar jag vid en försäljning både om den saknas eller finns med.

B: VG/FN

C: Upp till VF.

"ask not what your forum can do for you - ask what you can do for your forum.."



Användarvisningsbild
Ellingen
Moderator
Inlägg: 4042
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 19:16
Ort: Sverige

Inläggav Ellingen » sön 02 aug 2009, 15:59

[quote="burnout"]


Fn-Nm (beroende hur svår sak som saknas)
[/quote]
Här måste jag peta lite... [:)]
Svårigheten på bilaga, eller för den delen tidning, skall inte påverka bedömningen...
"ask not what your forum can do for you - ask what you can do for your forum.."






Användarvisningsbild
burnout
Mint
Inlägg: 7211
Blev medlem: tis 27 sep 2005, 12:03

Inläggav burnout » sön 02 aug 2009, 16:32

[quote="ellingen"]


Här måste jag peta lite... [:)]
Svårigheten på bilaga, eller för den delen tidning, skall inte påverka bedömningen...
[/quote]

Nej, det ska det inte göra, men det finns undantag från regeln tycker jag. Kanske en kombination av både bilaga/tidning.
För är det "Mr Musik" som bilaga eller något prem. erbjudande! det kan man vara utan,Nm-M men är det (ångbåten(ka) fotbollsspelare(fant)som man vet är skitsvåra
Fn-Nm
Hade dom varit med så "smäller" det lite högre.

Jag kan vara "ute o cykla". Men det är så JAG resonerar i A:ex.

Användarvisningsbild
Ellingen
Moderator
Inlägg: 4042
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 19:16
Ort: Sverige

Inläggav Ellingen » sön 02 aug 2009, 17:04

[quote="burnout"]


Hade dom varit med så "smäller" det lite högre.
[/quote]
Klart det smäller högre! [:)]
Men det ska inte påverka skicket på tidningen. Möjligen priset..

Ett bra exempel här:
http://www.tradera.com/FANTOMEN-1973-8-VERY-GOOD-43-MED-FANTIS-BUMERANGEN-INTAKT---auktion_94090630
Tidningen är skicksatt i VG.
Man hade knappast fått 400 om bilagan saknats.
Men tidningen är fortfarande inte bättre än VG.

EDIT:
Jag menar alltså att bara för att tidningen innehåller en ovanlig bilaga blir skicket inte bättre.

Dessutom är exemplen du ger lösa bilagor så de borde påverka skicket än mindre?
"ask not what your forum can do for you - ask what you can do for your forum.."






Användarvisningsbild
burnout
Mint
Inlägg: 7211
Blev medlem: tis 27 sep 2005, 12:03

Inläggav burnout » sön 02 aug 2009, 18:53

[quote="ellingen"]

EDIT:
Jag menar alltså att bara för att tidningen innehåller en ovanlig bilaga blir skicket inte bättre.

Dessutom är exemplen du ger lösa bilagor så de borde påverka skicket än mindre?
[/quote]

Nu gick jag på ex.A Och jag var nog kanske lite snabb.

Men jag gick ett steg längre på dom saknade bilagorna och det var nog fel.
Ska ta bort det så det inte ställer till mera myror hos er.[:p]

Användarvisningsbild
bromolla
Avstängd
Inlägg: 299
Blev medlem: mån 13 jul 2009, 17:17

Inläggav bromolla » sön 02 aug 2009, 19:26

[quote]Ursprungligen postat av UlfK

Mittuppslag - näst efter omslaget den ömtåligaste punkten i en (häftad) tidning. Och en punkt det är lätt att glömma kontrollera när man letar fel. Hur skulle DU gradera följande:

A: Mittuppslaget saknas, men har uppenbarligen endast innehållit klubbsidor, reklam och dylikt, inga seriesidor saknas.

B: Mittuppslaget har lossnat delvis, men sitter fortfarande fast ordentligt i en klammer.

C: Mittuppslaget sitter fast i alla klamrar, men går att rucka på i förhållande till resten av inlagan.


Motivera gärna hur du tänker, och om du stöder dig någonstans i litteraturen.


[/quote]

A: Det här med reklam är intressant. Eller egentligen inte alls. Jag har sett exakt samma nummer med och utan reklam i orört skick. Antagligen är det så att reklamblad tar slut på tryckerierna och man struntar då i att vänta in nya, alternativt reklamplatsen är bara köpt för ett visst antal nummer och upplagan på tidningen är större än antalet köpta ex. Oavsett så tycker jag inte en reklam-flyer av typ "Mr Music" påverkar varken tidningens skick eller värde. Klubbsidor, tidningsspecifikt material (posters osv) har däremot STOR påverkan på både skick och pris. Jag anser att en poster är en del av tidningen även om den inte är sidnumrerad och därför tycker jag aldrig att en tidning som saknar den kan vara mer än VG. Man kan eventuellt ange "Nisse Hult nr 8. VG - saknar poster. I övrigt VF+", men som någon annan sa: Hade det stått "Nisse Hult nr 8. NM" i en annons och postern inte var med när jag fick hem tidningen hade jag blivit skogstokig. [}:)]

B: Det beror lite på orsaken till att bladet har lossnat, men generellt tycker jag att lösa mittuppslag gör att tidningen absolut inte kan nå högre än VF.

C: Några har påpekat att vissa tidningar levererades med för små klamrar och då får man väl acceptera det som ett tryckerifel. Oavsett har jag svårt att se en tidning med ruckbart mittuppslag går över NM 9.4. Beror felet på slitage så kan det handla om allt från VG-VF. Det känns som att exemplaret måste ses i sin helhet.

Användarvisningsbild
Lofty Peak
Fine
Inlägg: 535
Blev medlem: mån 06 mar 2006, 22:41
Ort: Sverige

Inläggav Lofty Peak » sön 02 aug 2009, 22:19

Som samlare (ej serievärderingsexpert) så kan jag säga att bilagor skiter jag fullständigt i om de inte är sidnumrerade. Jag skulle aldrig betala mer eller köpa om en tidning för att säljaren har lyckats behålla reklamen/postern/samlarbilden i mitten. Men om bilagan är sidnumrerad så tillhör den tidningen, och då är det en annan sak.

Användarvisningsbild
Magnus
Near Mint
Inlägg: 3801
Blev medlem: tor 09 jun 2005, 19:26
Ort: Sverige

Inläggav Magnus » mån 03 aug 2009, 02:51

[quote="jens-olof"]

[quote="Looding"]

Självklart ska en sådan sak som att mittuppslaget saknas, eller en baksida för den delen anges MEN man kan ändå ange ett skick, anser jag.

Sorry OT, kanske ska klippa och klistra?
[/quote]

Vad trist, det verkar som om vi är ganska överens på
den punkten, det är det jag menar med "Grundskick"![:o)]

Ungefär;

"Kalle Anka 9-1959, Grundskick Fn, MEN mittuppslag saknas!"

eller liknande, det viktiga är att poängtera att den faller
utanför en vanlig bedömning;

"Kalle Anka 9-1959, Fn, mittuppslag saknas!"

Känns helt fel för mig.

Jens
[/quote]

Jag gillar inte alls den typen av graderingar. Den lämnar för mycket till köparen att bedöma själv. Skall man gradera en tidning så gör det med någon precision, annars är det lika bra att låta bli.

Att ange ett grundskick och sedan en kolossal avvikelse från det är löjeväckande. Vart går gränsen?

Fantomen 1-1970, Grundskick NM, omslaget saknas.

Visst, det är inte felaktigt, inlagan kan vara NM trots att omslaget saknas. Men den informationen man lämnar är ju fullständigt oanvändbar.
Simma lugnt!

Användarvisningsbild
jens-olof
Very Fine
Inlägg: 1727
Blev medlem: tor 28 sep 2006, 19:34
Ort: Norrköping
Kontakt:

Inläggav jens-olof » mån 03 aug 2009, 10:03

[quote="Magnus"]

[quote="jens-olof"]

[quote="Looding"]

Självklart ska en sådan sak som att mittuppslaget saknas, eller en baksida för den delen anges MEN man kan ändå ange ett skick, anser jag.

Sorry OT, kanske ska klippa och klistra?
[/quote]

Vad trist, det verkar som om vi är ganska överens på
den punkten, det är det jag menar med "Grundskick"![:o)]

Ungefär;

"Kalle Anka 9-1959, Grundskick Fn, MEN mittuppslag saknas!"

eller liknande, det viktiga är att poängtera att den faller
utanför en vanlig bedömning;

"Kalle Anka 9-1959, Fn, mittuppslag saknas!"

Känns helt fel för mig.

Jens
[/quote]

Jag gillar inte alls den typen av graderingar. Den lämnar för mycket till köparen att bedöma själv. Skall man gradera en tidning så gör det med någon precision, annars är det lika bra att låta bli.

Att ange ett grundskick och sedan en kolossal avvikelse från det är löjeväckande. Vart går gränsen?

Fantomen 1-1970, Grundskick NM, omslaget saknas.

Visst, det är inte felaktigt, inlagan kan vara NM trots att omslaget saknas. Men den informationen man lämnar är ju fullständigt oanvändbar.
[/quote]

Visst, det ligger en hel del i detta, har aldrig använt det
själv vid så grava fel, utan bara i riktigt fina tidningar
där man kan hitta skönhetsfläckar som namnteckning eller ett
ifyllt korsord.

Typ;
"Kalle Anka 9-1959, G, (Grundskick VF, MEN namnteckning sidan tre)"

Annars skickvärderar jag inte alls tidningar där något saknas,
men kan tänka mig att göra undantag för riktiga rariteter, där
de faktiskt kan fylla en funktion i samband med "renovering"
Själv kan jag mycket väl tänka mig att köpa Kalle Anka 1948-3
och 1949-3 utan omslag, men skulle då uppskatta en skickvärdering
på inlagan.

Jens

Användarvisningsbild
UlfK
Tekniker och TF Admin
Inlägg: 4249
Blev medlem: tis 12 maj 2009, 10:48
Ort: Sverige
Kontakt:

Inläggav UlfK » mån 03 aug 2009, 10:29

Min egen rad:

A: FR(1.0)
B: GD(2.0)
C: VF(8.0)

Diskussionen kring A: är intressant. Jag skulle vilja förtydliga att jag tänker mig att det i exemplet är ett mittuppslag med numrerade sidor som är borta, men som inte innehåller serier. Hur tänker ni då? Spelar det någon roll?

Läs om serier på alla möjliga sätt:
Serieforum.seSerienytt.seSeriekatalogen.seNearmint.se
Serieforum.se på Facebook

Användarvisningsbild
Ellingen
Moderator
Inlägg: 4042
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 19:16
Ort: Sverige

Inläggav Ellingen » mån 03 aug 2009, 11:13

[quote="UlfK"]


Diskussionen kring A: är intressant. Jag skulle vilja förtydliga att jag tänker mig att det i exemplet är ett mittuppslag med numrerade sidor som är borta, men som inte innehåller serier. Hur tänker ni då? Spelar det någon roll?
[/quote]
Ingår det i sidnumrereingen spelar det ingen roll vad sidorna innehåller.
Tidningen är inte komplett om de saknas.
"ask not what your forum can do for you - ask what you can do for your forum.."







Återgå till "Om seriesamlandets ädla konst"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst