Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Diskussioner om serieskapande för proffs och amatörer.
Bladerunner
Fair
Inlägg: 2
Blev medlem: tis 05 jun 2012, 11:48

Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av Bladerunner »

Jag har några frågor och vore mycket tacksam för svar.

På ett ungefär Vad kostar det att skapa en grafisk novell i Sverige typ av samma snitt som Watchmen, 400 sidor?

Hur lång tid tar det?

Hur stor del av budgeten brukar man tillskriva manusskriptet.

Får författaren royalties och vad brukar det ligga på ungefär.

Vilken procent brukar författaren få vid en eventuell vidareförsäljning till ett utländskt förlag?

Finns det någon person som jag kan kontakta angående dessa frågor. En advokat eller agent som specialiserar sig på avtal för serier-grafiska noveller?

Jättetacksam för svar eller ideer om vem som kan svara på mina frågor.
:?:
Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av APenny4YourThoughts »

Det finns lite olika infallsvinklar här och det krävs lite mer information kring projektet för att kunna ge ett rimligt svar.

Vem äger kostnaderna för projektet?
Tänker du dig att det ska anställas manusförfattare, tecknare, tuschare, färgläggare och textare, eller gör du det mesta själv?
Är det tryck- och utgivningskostnader för 400 seriesidor du efterfrågar?
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu
Användarvisningsbild
Kermit
Very Fine
Inlägg: 1720
Blev medlem: tis 23 okt 2007, 21:19

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av Kermit »

Får man vara lite jobbig? Novel på engelska blir roman på svenska, novell är en kort berättelse. Så det är en serieroman du vill göra? ;-)
Det är inte lätt att vara grön.
Användarvisningsbild
Wakuran
Admin
Inlägg: 16399
Blev medlem: tor 11 jun 2009, 02:05
Ort: Sverige

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av Wakuran »

Tidsmässigt tar det väl åtminstone över ett år.
I hate pop. And skiffle. I tell ya, this is going to be the best jazz decade ever.
Bladerunner
Fair
Inlägg: 2
Blev medlem: tis 05 jun 2012, 11:48

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av Bladerunner »

Angående
APenny4YourThoughts skrev:Det finns lite olika infallsvinklar här och det krävs lite mer information kring projektet för att kunna ge ett rimligt svar.

Vem äger kostnaderna för projektet?
Tänker du dig att det ska anställas manusförfattare, tecknare, tuschare, färgläggare och textare, eller gör du det mesta själv?
Är det tryck- och utgivningskostnader för 400 seriesidor du efterfrågar?


Tack för svar!

Jag står för kostnaderna men jag menar då produktionskostnaderna inte tryckkostnader och utgivningskostnader. 300 sidor. Jag tänker mig att jag betalar en "normal" ersättning till alla inblandade. Inte lågt eller högt utan "average". Finns det några normer för detta i Sveirge. Minimumlöner?

Kort undrar jag hur normerna ser ut i Sverige vad gäller ersättning till en romanförfattare vars bok man skall göra om till en serieroman.Om det inte finns sådana normer undrar jag hur mycket ersättning serieförfattaren brukar få och om de även får royalties på försäljningen och isåfall vilken % det är.

Jag skall skriva ett avtal med en författare och vill ha en ball game om vad det rör sig om så att jag utforma ett godtyckligt avtal.

Kermit skrev:Får man vara lite jobbig? Novel på engelska blir roman på svenska, novell är en kort berättelse. Så det är en serieroman du vill göra? ;-)


Graphic Novel = Serieroman på svenska? Jag har bott utomlands i 20 år så jag kan inte svenska termer för en hel del saker.
Användarvisningsbild
Wakuran
Admin
Inlägg: 16399
Blev medlem: tor 11 jun 2009, 02:05
Ort: Sverige

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av Wakuran »

Serieroman, alt. grafisk roman. Eftersom "novel" blir "roman" i andra sammanhang, bör det bli det i det här fallet, också.

Arvoden tror jag varierar väldigt. Här listas några förslag.

Det låter annars som ett enormt projekt, så en tecknare skulle behöva någon typ av garantier och/ eller fast avtal för att ge sig in på något sånt.

http://www.frilanstecknare.se/arvode-pris
I hate pop. And skiffle. I tell ya, this is going to be the best jazz decade ever.
Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av APenny4YourThoughts »

Jag tror att du får räkna minst 1000kr per färdig seriesida + % på försäljning, fördelat på de olika kreatörerna.
300 sidor är ett gigantiskt projekt i serieformat, om du inte är författaren/tecknaren själv och kan göra lite då och då.

Räkna med max en sida om dagen i genomsnitt och det är under förutsättning att manusförfattaren och tecknaren är i total synk och förstår varandras situation och sätt att arbeta.

Jag skulle tro från första utkast till färdig produkt i handel ~ 18 månader.
Min gissning är att ett sånt här projekt går loss på i runda slängar en halv miljon.
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu
Användarvisningsbild
tfels
Very Fine
Inlägg: 1921
Blev medlem: sön 27 maj 2007, 15:43
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av tfels »

Jag tror ungefär som APenny, men att det tar lite längre tid och blir lite dyrare.
Thomas Fels
www.svenskasuperserier.se
mikaelbergkvist
Near Mint
Inlägg: 2366
Blev medlem: lör 20 feb 2010, 16:32

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av mikaelbergkvist »

Det blir minst 700 spänn per sida för artisten, och dito för författaren. Dvs, 1400 kronor. Annars kan det snabbt bli legala problem senare.
Sverige är stenhårda på den här fronten, och det blir inte bättre om man rör sej neråt kontinenten - snarare tvärtom.

Notera att textning och färgläggning inte inkluderas.
Användarvisningsbild
rkaj
Near Mint
Inlägg: 3546
Blev medlem: ons 05 jan 2005, 20:18
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av rkaj »

Bladerunner skrev:Kort undrar jag hur normerna ser ut i Sverige vad gäller ersättning till en romanförfattare vars bok man skall göra om till en serieroman.


På den punkten finns det nog snarast ännu mindre normer än vad gäller tecknande och specifikt manusförfattande. Är det en i stort sett okänd författare som råkar gilla serier behövs det kanske inga pengar alls up front, utan det räcker med andel i eventuell vinst. Är det senaste succédeckaren kan det nog behövas både en stor hög pengar up front (kanske 30k, kanske 300k) och en rejäl andel av bruttointeckterna.
Smrtihara
Good
Inlägg: 18
Blev medlem: mån 10 okt 2011, 01:05

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av Smrtihara »

Arvode för tecknare och manusförfattare varierar. Kontakta de tecknare och manusförfattare som intresserar dig och se till att kunna presentera en riktigt genomarbetad plan. Det är ett stort projekt och det kräver att de inblandade binder upp sig för en längre tid därför behövs det ett väldigt bra underlag.
mikaelbergkvist
Near Mint
Inlägg: 2366
Blev medlem: lör 20 feb 2010, 16:32

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av mikaelbergkvist »

Bladerunner skrev: Är det en i stort sett okänd författare som råkar gilla serier behövs det kanske inga pengar alls up front, utan det räcker med andel i eventuell vinst.


Är det inte en seriegalning, som undertecknad, som har en grund som möjligör dylika ekonomiska utflykter innan, så är oddsen för att hitta nån som ställer upp på dom villkoren stort sett noll.
Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av APenny4YourThoughts »

Jag tycker inte att du ska leta "pro bono"-medarbetare heller. Både för dig och för den du anlitar finns det en poäng med att betala i förskott. Dels sätter du press och kan ställa krav och för tecknaren/författaren finns det en säker inkomst som gör det lättare att tacka nej till andra projekt samtidigt.

Jag tycker det är på gränsen till tarvligt och lite pinsamt att inte erbjuda betalning för jobbet som läggs ner. Speciellt i ett sånt här stort projekt tror jag, precis som Mikael antytt, att det är omöjligt att hitta någon som gör jobbet utan någon form av förskottsbetalning.

Är du osäker på någons förmåga att skriva/teckna, begär 4-5 sidor (och betala en rimlig ersättning för det jobbet, säg 300-400kr/sida) och se hur denne tar sig an uppgiften.

Vad tänker du dig att din egen roll är i sammanhanget, om du varken skriver, tecknar, tuschar eller färglägger själv?
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu
Användarvisningsbild
rkaj
Near Mint
Inlägg: 3546
Blev medlem: ons 05 jan 2005, 20:18
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av rkaj »

mikaelbergkvist skrev:
Bladerunner skrev: Är det en i stort sett okänd författare som råkar gilla serier behövs det kanske inga pengar alls up front, utan det räcker med andel i eventuell vinst.


Är det inte en seriegalning, som undertecknad, som har en grund som möjligör dylika ekonomiska utflykter innan, så är oddsen för att hitta nån som ställer upp på dom villkoren stort sett noll.


Det där var det jag och inte bladerunner som skrev. Och det handlade alltså inte om att någon skulle göra någonting, utan "bara" om att en som har skrivit en bok går med på att det görs en serieadaption av den. Så det förutsätter ingenting om författarens ekonomiska förutsättningar. Snarare är det frågan om att ifall boken har sålt bra och blivit allmänt omtalad kan det bli dyrt, om boken (och författaren) gått relativt obemärkt förbi kan författaren se en serieadaption som ett sätt att få några fler att höra talas om storyn. Men jo, det förutsätter att författaren än positiv till serier.

Sen kan författaren naturligtvis vilja ha åsikter om vem som ska göra seriemanuset och vem som ska teckna också. Alternativt bara hoppas att om det är tillräckligt dyrt att få loss rättigheten så kommer nog den som är beredd att betala det att ha råd med bra serieskapare också ...
Användarvisningsbild
Wakuran
Admin
Inlägg: 16399
Blev medlem: tor 11 jun 2009, 02:05
Ort: Sverige

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av Wakuran »

Utan att känna till konceptet bakom undrar jag också varför man nödvändigtvis vill dra igång ett sånt jätteprojekt. Tänker det borde vara enklare med säg 40-60 sidor man kan färdigställa på 3-4 månader.

Bearbetning av en roman känns nästan mindre intressant, då historien redan finns.
I hate pop. And skiffle. I tell ya, this is going to be the best jazz decade ever.
mikaelbergkvist
Near Mint
Inlägg: 2366
Blev medlem: lör 20 feb 2010, 16:32

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av mikaelbergkvist »

Problemet med "pro bono" artister är dessutom att man inte kan binda ner dem med kontrakt i Sverige under oskäliga villkor, så oddsen är att dom hoppar av halvägs in i arbetet när detta går upp för dem.
Användarvisningsbild
APenny4YourThoughts
Near Mint
Inlägg: 3150
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 09:07

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av APenny4YourThoughts »

mikaelbergkvist skrev:Problemet med "pro bono" artister är dessutom att man inte kan binda ner dem med kontrakt i Sverige under oskäliga villkor, så oddsen är att dom hoppar av halvägs in i arbetet när detta går upp för dem.


Precis. Och bara den eventuella risken borde göra att man tänker både två och tre gånger innan man försöker.

Jag skulle nog rekommendera att tänka om och i lite mindre skala till en början. Gör en one-shot med tecknaren på 22 sidor (standard US comic book) som baserar sig på samma karaktärer som det större tilltänkta projektet, betala ordentligt och försök sälja in idén hos ett förlag. Misslyckas det så har ni i värsta fall gjort en one-shot som kostade ~ 15 000kr och tog en månad att göra. Att sitta med 300 sidor tecknade serier som inte går att ge ut och som dessutom har kostat en kvarts miljon känns ju sådär. Om man nu inte har 100 mille på banken och skiter i pengarna.
Certifierad Skickgraderingsfascisthttp://www.nearmint.se
Grundutbildad Stavningspolishttp://www.skrivihop.nu
Användarvisningsbild
Basse
Very Good
Inlägg: 147
Blev medlem: tor 05 jul 2012, 16:18

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av Basse »

Wakuran skrev:Serieroman, alt. grafisk roman. Eftersom "novel" blir "roman" i andra sammanhang, bör det bli det i det här fallet, också.

Arvoden tror jag varierar väldigt. Här listas några förslag.

Det låter annars som ett enormt projekt, så en tecknare skulle behöva någon typ av garantier och/ eller fast avtal för att ge sig in på något sånt.

http://www.frilanstecknare.se/arvode-pris


Oj. Jag har själv planer på att ge ut en Grafisk Roman, har påbörjat manus och hela kitet. Men något jag inte insåg va hur dyrt det kunde bli. Problemet för mig är att jag kan skriva men inte teckna. Inte i den standard jag söker.

Min tanke är att färdigställa manuset och göra thumbnails för att sedan visa och se om det är någon tecknare som är sugen. Jag tänkte mig först en 200-300 sidor serieroman men har ändrat mig och bestämt mig för en one-shot och sen en mini-serie på kanske 6 nummer. Går det bra så får man se om det finns tid för mer :)

Det finns ju alltid sponsorer man kan kolla upp med eller söka stipendium :)
Som Smed måste man tvätta händerna innan man läser.
Användarvisningsbild
Labrador Road 26
Gem Mint
Inlägg: 12270
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 05:53
Ort: Stockholm

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av Labrador Road 26 »

Basse skrev:Problemet för mig är att jag kan skriva men inte teckna. Inte i den standard jag söker.

Precis samma sits som jag är i. Lennon berättade dock en intressant sak på SPX nu senast. Tydligen är det inte helt ovanligt att i Frankrike/Belgien skickar manusförfattarna sina manus till förlagen som i sin tur anlitar tecknare och ser till att det bli utgivet om de tror på manuset. Själv skulle jag inte kunna släppa kontrollen på det sättet, utan skulle snarast behöva anställa en illustratör, men det är också därför det inte blir något utgivet från mig, inte med teckningar i alla fall. Tecknarna på Casterman/Dargaud/Humanoïdes Associés/Dupuis med flera håller över lag klart mycket högre nivå än svenska motsvarigheterna på Galago/Kartago/Kolik så det behöver man nog egentligen inte oroa sig så mycket för om man lyckas komma in den vägen.
http://www.casterman.com/
http://www.dargaud.com/
http://www.humano.com/
http://www.dupuis.com/
With great collections comes great responsibility.
larsa66 till mig: Ibland tror jag att du skulle bli en bra seriefigur med dina starka åsikter och kommentarer.
E Dahlén: Mycket klokt - så sant! (Lägger till Sallander i raden av epokgörande filosofer)
Användarvisningsbild
DanielSchenström
Fine
Inlägg: 273
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 17:04
Ort: Enköping
Kontakt:

Re: Vad kostar det att skapa en grafisk novell etc.

Inlägg av DanielSchenström »

Som jämförelse så ger jag ut en serie i år där jag textar och skriver manus. Tecknarna får ca 250kr, tusharna 125 och färgläggarna samma. Gör man allt eller delar själv får man motsvarande summa. Jag tycker det gett bättre resultat än jag hoppats. Jag annonserade på svenska och utländska siter och det var förstås mycket mer intresse från folk i andra länder där summan är värd mer för insatsen på grund av olika levnadsstandarder.

Har man råd med mer eller mindre så kommer man få motsvarande respons och kvalité.

En sida per dag är ganska standard för en tecknare som inte är väldigt detaljerad, eller måste göra mycket research, och som tuschar själv.

För flera av dina frågor skulle jag ta kontakt med några av serieförlagen som kan svara på ungefärliga kostnader, royaltyfrågor och sådant.
Skriv svar