När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Har du läst något nytt på senaste tiden som du vill skriva ner lite tankar om? Då är detta platsen för det.
Användarvisningsbild
Agentum
Gem Mint
Inlägg: 11931
Blev medlem: mån 25 apr 2005, 15:20
Ort: Uppsala Län

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav Agentum » mån 15 okt 2012, 00:47

Ok, men det kan vara svaret påursprunget, och anonymiteten.

De har med fler serier med bka en indianserie Jon-khe tror jag den heter och är helt ok.

Idag vet vi ju att en del western finns på sanska bara av tex Bernet,jag har dem i digitalt översatt till engelska men de finns inte annars på engelska iaf.

De har en klick riktigt bra serier iaf men det behövdes mycket innan det accepterades i USA iaf, o e hel del är halvpornografuska eller vad man ska säga, men det är ett gott hantverk och kanske inte nåt man såg som spanskt, men egentligen western är juinte så tokigt de kom ju till Amerika först:-)

Iaf sp är mycket ispecifierat har jag märkt när jag kollat Bernets alster,han har gorrt western före Hex men det är spanskspråkigt.
9mm, i'm never further away than that.

Användarvisningsbild
Wakuran
Admin
Inlägg: 15579
Blev medlem: tor 11 jun 2009, 02:05
Ort: Sverige

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav Wakuran » mån 15 okt 2012, 00:59

Det verkar göras massvis med spanska serier egentligen, framför allt i Barcelona, men det är i princip ingen som bryr sig om att översätta något sen Epix kollapsade...

Användarvisningsbild
RioGrande
Moderator
Inlägg: 4119
Blev medlem: mån 13 sep 2010, 18:28

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav RioGrande » mån 15 okt 2012, 10:26

Agentum skrev:Kapten Miki borde vara nån form av rekird i uselt skräp, en 12 åring so tydlugen är revolvermästerlig kapten, ärligt fattar jag inte ett smack, slöseri med uttrymme.

Miki måste sättas in i sitt seriehistoriska sammanhang för att rätt förstås och uppskattas. Det är ju en femtiotalsvästern från Italien (liksom f.ö. den Fosterinspirerade Kinowa). Tillsammans med svenska Buffalo Bill (Ek) och franska Sitting Bull och belgiska Jerry Spring (och ett antal andra) var ju detta pionjärjobb i Europa. Förelöpare både till spaghettifilmerna på sextiotalet och till Blueberrryserien.

Användarvisningsbild
Sir-L
Near Mint
Inlägg: 2093
Blev medlem: tor 06 jan 2005, 00:26
Ort: Sweden

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav Sir-L » mån 15 okt 2012, 15:32

Agentum skrev:[...]
De har med fler serier med bka en indianserie Jon-khe tror jag den heter och är helt ok.
[...]

"Jon-Khe" hade tydligen Kjell E Genberg något med att göra, enligt ett mail jag fick av honom. Tyvärr har jag inte fått något svar när jag frågade närmare om den.

[Edit]Hämtat från mailet:
[...]Åt Semic skrev jag sedermera flera seriemanus, bland annat indianserien Jon-Khe[...]


Han skriver också om serien "Beh Hogan" (som var anledningen till att jag mailade honom):

Serien [Ben Hogan] skulle marknadsföras världen runt så rättigheterna hamnade hos en spansk firma som sålde serien vidare[...]


Kanske var det så med "Jon-Khe" också, och då att den Spanska firman var Norma, vilket kanske också då gäller samma sak för "Mestizo"?? Jag bara spekulerar nu men det vore ju en möjlighet, eftersom den har flera likheter med "Jon-Keh".

Från Norma kom väl också "Kapten Apache", om jag inte minns fel.

Användarvisningsbild
Agentum
Gem Mint
Inlägg: 11931
Blev medlem: mån 25 apr 2005, 15:20
Ort: Uppsala Län

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav Agentum » ons 17 okt 2012, 22:16

Ok, såg på någon till att iden tillföll någon med svenskt namn så det är säkert så.

Appropå spanskt Bardon Art är vanligt förekommande i vissa serietidningar som Helgonet tex. De gjorde tydligen engelska serier på beställning, inte sällan utan kreditering med, men biserierna har alltid det.

Nåväl i varje fall tycker jag en hel del av det är ett bra hantverk och att det är okänt mest.

USA hade väl en del spanska tecknare hos tex Warren med när decinhemska svek, det gnälls ofta på dessa men jag tycker de gör ett bra jobb, men det är ofta omisskänligt europeuskt i stilen och det kanske var där skon klämde.

Spanien ett någit anonymt serieskaparland eller nåt:-)
9mm, i'm never further away than that.

Användarvisningsbild
Wakuran
Admin
Inlägg: 15579
Blev medlem: tor 11 jun 2009, 02:05
Ort: Sverige

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav Wakuran » ons 17 okt 2012, 22:55

Agentum skrev:USA hade väl en del spanska tecknare hos tex Warren med när decinhemska svek, det gnälls ofta på dessa men jag tycker de gör ett bra jobb, men det är ofta omisskänligt europeuskt i stilen och det kanske var där skon klämde.

Jag har någon brittisk "Dracula"-samling med såna där serier. (Det var inte så mycket Dracula i serierna, utan det var mest ett namn.) Jag har inte läst så noga, så jag vet inte riktigt hur det funkar berättarmässigt, men i princip kan man slå upp vilket som helst uppslag på måfå och få en mäktig poster att sätta upp på väggen. Väldigt designorienterat berättande. (Det galna fyrfärgstrycket hjälper på travet.)
Agentum skrev:Spanien ett någit anonymt serieskaparland eller nåt:-)

Tja, jag tror mest att vi här i Sverige har dålig koll på det, generellt.

Användarvisningsbild
Agentum
Gem Mint
Inlägg: 11931
Blev medlem: mån 25 apr 2005, 15:20
Ort: Uppsala Län

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav Agentum » ons 17 okt 2012, 23:02

Jo, och söker man på det får man upp spanskspråkiga sidor mest så det är nog känt i de länderna.

Det är och var ett låglöneland med sociala problem, så de var nog billiga att anlita med.
9mm, i'm never further away than that.

Användarvisningsbild
germund
Very Fine
Inlägg: 1166
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 14:22

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav germund » ons 17 okt 2012, 23:46

Agentum skrev:sånt som Caseuy Ruggles är huvudnummer typ, det är ju en taskig såpa bara även om det är bra tecknat.
Oj oj, vad vi har olika smak. Casey Ruggles är enligt mig den främsta västernstripp som gjorts (obs: stripp!), tillsammans med Tufts senare Lance, och Tufts vävde in mängder av fakta i äventyren. Cisco Kid var såpa om något, om än med otroliga illustrationer av Salinas, men Tufts kunde ju berätta på riktigt.

Användarvisningsbild
Agentum
Gem Mint
Inlägg: 11931
Blev medlem: mån 25 apr 2005, 15:20
Ort: Uppsala Län

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav Agentum » tor 18 okt 2012, 02:36

Lance är det den som försöker nåt med prins valantrutor med vad de gör, den orkade jag inte ens läsa isf.?

För mig vann nog som sagt Matt Marriott som strip.

Ruggles läste jag men det var kanske inget för mig direkt. Battler Britton i västern, med i varenda slag så att säga, dock menar jag inte att det var ren skit bara att jag läst bättre.

Latigo som. Kommer in sent och som jag tycker mg minnas frpn Fantomen var helt ok med.

Kapten Miki begriper jag inte alls, det är säkert en klassiker men det var inte värst trovärdigt och ett väldigt tjat om nån som kunde förklä sig hur som helst på några minuter, förstid inte varför han porträtteras som ett barn?

För priset nån spänn styck så är det dock inte mycket at gnälla om, man kan tycka att det är dåligt tryck och färglöst förstås men jag hade inte fått läst dem alls annars och lr26s hoppalongkalsong var som tur med hyfsat sparsamt, irriterande strip mest.
9mm, i'm never further away than that.

Användarvisningsbild
Wakuran
Admin
Inlägg: 15579
Blev medlem: tor 11 jun 2009, 02:05
Ort: Sverige

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav Wakuran » tor 18 okt 2012, 10:56

Agentum skrev:Kapten Miki begriper jag inte alls, det är säkert en klassiker men det var inte värst trovärdigt och ett väldigt tjat om nån som kunde förklä sig hur som helst på några minuter, förstid inte varför han porträtteras som ett barn?

Magic Face eller Maskefjes. Och Miki porträtterades som ett barn för att han var ett. [;)] Han var en pojkhjälte runt tidiga tonåren, har jag för mig, och pojkarna som läste serien kunde lättare identifiera sig (trots att han var övermäktig och fläckfri på alla andra sätt).

Användarvisningsbild
germund
Very Fine
Inlägg: 1166
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 14:22

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav germund » tor 18 okt 2012, 11:25

Agentum skrev:Lance är det den som försöker nåt med prins valantrutor med vad de gör, den orkade jag inte ens läsa isf.?
Lance: http://lance-by-tufts.blogspot.se/ (tyvärr i baklänges ordning). Och visst är den relativt långsamt berättad; karaktärerna måste ju mejslas fram.

Användarvisningsbild
Agentum
Gem Mint
Inlägg: 11931
Blev medlem: mån 25 apr 2005, 15:20
Ort: Uppsala Län

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav Agentum » lör 20 okt 2012, 23:08

Tror jag tänker på nån annan, denna har ju normal dialog osv i pratbubblor, tänk om den färgen funnits i tidningen.
Bestod den av söndagsidor mao?
9mm, i'm never further away than that.

Användarvisningsbild
larsa66
Moderator
Inlägg: 2263
Blev medlem: ons 13 jun 2012, 20:50
Ort: Robertsfors
Kontakt:

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav larsa66 » fre 07 jun 2013, 10:40

Känner att jag måste skriva några rader i denna tråd också. Matt Marriott är en serie som växer för varje nytt äventyr. Genomtänkta manus och en tecknarstil som är djupare och mer intressant än vad man tycker sig se i första anblicken.

Jag läste även några rader om tecknaren skrivna av Janne Lundström:

"Tony Weare har den egenheten att han inte vill läsa James Edgars intriger i förväg utan enbart den strip han står i begrepp att teckna. Han vill närma sig varje dagsstrip på samma villkor som dagstidningsläsaren, med oförutfattad mening och ivrig förväntan."

Ja vad säger man. Jag köpte som sagt en bunt western och det är Matt Marriott (en serie som jag i min ungdom hoppade över) som jag läser först. Jag håller med Agentum att Hopalong Cassidy och Casey Ruggles är överreklamerade serier. Casey är lite bättre främst beroende på teckningarna men hopalong är usel. Det är tydligt att det inte bara var popmusik engelsmännen kunde göra. Jeff Slade och Matt Dillon är också bra serier...men Matt Marriott slår ingen.

Bild

Cadial
Very Fine
Inlägg: 970
Blev medlem: fre 04 sep 2009, 18:37

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav Cadial » fre 07 jun 2013, 10:50

larsa66 skrev:"Tony Weare har den egenheten att han inte vill läsa James Edgars intriger i förväg utan enbart den strip han står i begrepp att teckna. Han vill närma sig varje dagsstrip på samma villkor som dagstidningsläsaren, med oförutfattad mening och ivrig förväntan."
]

Maste vara svart att lata lasaren skymta den dar skuggan i bakgrunden som senare blir riktigt central for handlingen...Rent dramaturgiskt later det som en katastrof!

Användarvisningsbild
larsa66
Moderator
Inlägg: 2263
Blev medlem: ons 13 jun 2012, 20:50
Ort: Robertsfors
Kontakt:

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav larsa66 » fre 07 jun 2013, 10:55

Cadial skrev:
larsa66 skrev:"Tony Weare har den egenheten att han inte vill läsa James Edgars intriger i förväg utan enbart den strip han står i begrepp att teckna. Han vill närma sig varje dagsstrip på samma villkor som dagstidningsläsaren, med oförutfattad mening och ivrig förväntan."
]

Maste vara svart att lata lasaren skymta den dar skuggan i bakgrunden som senare blir riktigt central for handlingen...Rent dramaturgiskt later det som en katastrof!


Jo att manuset dessutom bara bestod av repliker gjorde det ännu mer intressant... men han gjorde visst bort sig några gånger t.ex. att han inte tecknat dit hölstret för pistolen som det visade sig att Matt skulle ha användning för några strips senare [:)] Jag letar med efter dom där missarna men har inte hittat nån än.

Cadial
Very Fine
Inlägg: 970
Blev medlem: fre 04 sep 2009, 18:37

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav Cadial » fre 07 jun 2013, 11:04

larsa66 skrev:
Cadial skrev:
larsa66 skrev:"Tony Weare har den egenheten att han inte vill läsa James Edgars intriger i förväg utan enbart den strip han står i begrepp att teckna. Han vill närma sig varje dagsstrip på samma villkor som dagstidningsläsaren, med oförutfattad mening och ivrig förväntan."
]

Maste vara svart att lata lasaren skymta den dar skuggan i bakgrunden som senare blir riktigt central for handlingen...Rent dramaturgiskt later det som en katastrof!


Jo att manuset dessutom bara bestod av repliker gjorde det ännu mer intressant... men han gjorde visst bort sig några gånger t.ex. att han inte tecknat dit hölstret för pistolen som det visade sig att Matt skulle ha användning för några strips senare [:)] Jag letar med efter dom där missarna men har inte hittat nån än.

En gunfighter utan holster??

Användarvisningsbild
K-E Lindkvist
Very Fine
Inlägg: 1957
Blev medlem: sön 01 feb 2009, 20:22
Ort: Riverdale
Kontakt:

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav K-E Lindkvist » fre 07 jun 2013, 11:45

Här kan det vara lämpligt att påminna om att David Lloyd är en stor beundrare av Tony Weare och därför såg till att han fick ge honom (Lloyd) ett handtag på V For Vendetta. Jag tycker mig minnas att han var helt ansvarig för skissandet i ett avsnitt och delar av två av de andra.

David Lloyd:

"The late Tony Weare drew Matt Marriott in the London Evening News from 1957 to1977. Written by Jim Edgar, it was the finest and most atmospheric newspaper strip about the American Wild West that has ever been produced. Tony, as one of just a very few strip artists here and in the US whose creative identities owed nothing to the heritage of stylization which influenced many other newspaper adventure strip creators - he was primarily an illustrator who just happened to love drawing strips. His style on Marriott was that of a sketch artist - a portrayer of the instant. It was naturalistic, raw, and unsophisticated - perfect for depicting the primitive quality of a realistic-looking Wild West. One of his major strengths as a strip artist lay in his consistently creative compositions. If we look through the three-frame strips that make up the Matt Marriott stories we see no evidence of the repeated formulas of picture design which some strip artists use. Because of the sheer weight of material most of these craftsmen have to produce , easy options in picture composition are often sought by them and repeated to ease the burden of emitting a constant stream of new layouts ; but when we look at Tony's work it's as if we're just watching people going about their business through a lens that he has cleverly positioned for us, not viewing figures which are overtly posed for appropriate effect. The way he rendered his drawings reflected this 'realistic' approach to portraying the action, with almost lazily handled brush work and pen cross-hatching. He also had a superb command of light and shade, which promoted the impression that he was drawing something he could see in front of him, rather than something he'd built up from his imagination.The only things Tony ever hated drawing were mechanical objects of any kind, though this antipathy is very difficult for any viewer to detect. As a lifelong nature lover he preferred to draw the organic. This passion for depicting living things above all else, is what gives Tony's work the energy which shines from almost everything he put his brush to. Like all the best artists, he sought to draw only what he loved to draw."
"Allting kommer till den som kan vänta!"
- Alexander Lukas

Användarvisningsbild
larsa66
Moderator
Inlägg: 2263
Blev medlem: ons 13 jun 2012, 20:50
Ort: Robertsfors
Kontakt:

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav larsa66 » fre 07 jun 2013, 12:18

K-E Lindkvist skrev:Här kan det vara lämpligt att påminna om att David Lloyd är en stor beundrare av Tony Weare och därför såg till att han fick ge honom (Lloyd) ett handtag på V For Vendetta. Jag tycker mig minnas att han var helt ansvarig för skissandet i ett avsnitt och delar av två av de andra.

David Lloyd:

"The late Tony Weare drew Matt Marriott in the London Evening News from 1957 to1977. Written by Jim Edgar, it was the finest and most atmospheric newspaper strip about the American Wild West that has ever been produced. Tony, as one of just a very few strip artists here and in the US whose creative identities owed nothing to the heritage of stylization which influenced many other newspaper adventure strip creators - he was primarily an illustrator who just happened to love drawing strips. His style on Marriott was that of a sketch artist - a portrayer of the instant. It was naturalistic, raw, and unsophisticated - perfect for depicting the primitive quality of a realistic-looking Wild West. One of his major strengths as a strip artist lay in his consistently creative compositions. If we look through the three-frame strips that make up the Matt Marriott stories we see no evidence of the repeated formulas of picture design which some strip artists use. Because of the sheer weight of material most of these craftsmen have to produce , easy options in picture composition are often sought by them and repeated to ease the burden of emitting a constant stream of new layouts ; but when we look at Tony's work it's as if we're just watching people going about their business through a lens that he has cleverly positioned for us, not viewing figures which are overtly posed for appropriate effect. The way he rendered his drawings reflected this 'realistic' approach to portraying the action, with almost lazily handled brush work and pen cross-hatching. He also had a superb command of light and shade, which promoted the impression that he was drawing something he could see in front of him, rather than something he'd built up from his imagination.The only things Tony ever hated drawing were mechanical objects of any kind, though this antipathy is very difficult for any viewer to detect. As a lifelong nature lover he preferred to draw the organic. This passion for depicting living things above all else, is what gives Tony's work the energy which shines from almost everything he put his brush to. Like all the best artists, he sought to draw only what he loved to draw."


Fina ord som sätter guldkant på serien.
Vet du om den finns i album? engelsk utgivning?

Användarvisningsbild
RioGrande
Moderator
Inlägg: 4119
Blev medlem: mån 13 sep 2010, 18:28

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav RioGrande » fre 07 jun 2013, 12:26

Hm.... Man måste sätta in en serie i sin rätta seriehistoriska kontext för att tillfullo kunna njuta av den... Hopalong tecknad av Spiegle ÄR bra. Men den ska inte jämföras med de brittiska dagstripparna, den är något helt annat... (kanske ska den jämföras med de gamla kultfilmerna från trettiotalet?). Antagligen är Spiegle ganska ensam om att visa ryttare och byggnader rakt uppifrån? (Bra eller dåligt? Men visst är det spännande experiment?). När det gäller Warren Tufts serier så ÄR ju de också bra. Men de ska också sättas in ett annat sammanhang än de brittiska. Detta är ju nästan inte västernserier alls, det är melodramer... det är teater eller kanske rentav opera... tårar, lidande, stolthet, onda skurkar, förbannelser, ödet... korrekt av någon att dra in Foster och Valiant som jämförelse!

För mig var det dock (som sagt) de franska och belgiska serierna som var huvudanledningar till att jag köpte tidningen: Comanche, Jerry Spring, Jonathan Cartland, Ringo... Inte Sitting Bull (även om den BORDE varit det, med tanke på hur viktig och pionjärisk den var...)

////

Vad är det förresten som gör västerngenren unik? Pangpang kan man få även i en sf- eller gangsterserie... I en krigs- eller agentserie kan pangpangandet dessutom vara inskrivet i en realistisk intrig. Kanske är det miljöerna och kostymerna som är det viktiga? Eller rättare sagt avsaknaden av miljöer och kostymer! Man drunknar inte i konstiga eller historiska miljöer och kostymer... det är bara relativt rena konflikter och konfrontationer mellan människor.... det är en avskalad scenbild som lyfter fram dramat?

Användarvisningsbild
K-E Lindkvist
Very Fine
Inlägg: 1957
Blev medlem: sön 01 feb 2009, 20:22
Ort: Riverdale
Kontakt:

Re: När Western-Serier var helt omgjord, på nittiotalet....

Inläggav K-E Lindkvist » fre 07 jun 2013, 12:33

larsa66 skrev:Vet du om den finns i album? engelsk utgivning?

Jag har aldrig stött på några samlingar och en snabbkoll på amazon.co.uk ger inget resultat, så det är nog enklast att hitta den i Western. Men skriv till Titan och föresslå en samlingsutgåva! Du får säkert uppbackning av David Lloyd (som är oerhört trevlig och välartikulerad).
"Allting kommer till den som kan vänta!"

- Alexander Lukas


Återgå till "Recensioner"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 6 och 0 gäster