bästa historiska strategispelet

[tfels]

Vilken historisk strategispelsserie på PC är bäst? Räkna med expansioner. Om du tycker att en serie är ojämn, räkna bort de sämsta utgåvorna från den serien.

[Labrador Road 26]

Civ 2 utan tvekan. Spelet som satte standarden för en hel värld av datorspel. Sid Meier och Microprose så som det ska vara. Tyvärr har uppföljarna inte riktigt blivit bättre. Visst snyggare grafik och så men spelkänslan är inte högre, snarare lägre. Alpha Centauri funkade inte riktigt heller, blev för mycket när man skulle modifiera allt.

Caesar/Pharaoh har sin charm som managementspel i tycoon-stil, men man tröttnar rätt snabbt.

Age of Empires är jag ytterst kluven till. Bojkottar ju Microsoft i möjligaste mån, även om jag har både Freelancer och FSX. Att föra Dune, Warcraft (inte att förväxla med World of Warcraft) och Red Alert traditionen vidare med ett historiskt perspektiv är ju intressant. Alltid positivt med lite allmän historiebildning också. Hade det varit en annan tillverkare hade jag varit mer odelat positiv.

Hade även en version av Risk på Amigan som fick mycket speltid, även om spelet i sig är lite väl simpelt i dagens mått mätt.

Hexagonspelen (som jag kallar dem) från SSI och Avalon Hill blev det aldrig riktigt av att jag satte mig in i, även om jag borde gjort det, så de kan jag inte uttala mig om.

Civilization 2 får alltså första platsen. Civ 3 införde en del positiva saker, även om jag aldrig kände mig helt bekväm med de rörliga stadsgränserna. Fyran är inte mycket säga om och femmans övergång till hexagoner istället för kvadratiskt rutnät ska vara en fördel fast jag ser den inte riktigt. Nej tacka vet jag tvåan med Pyramids, Great Wall och Leonardo's Workshop då är segern given. Min bästa Wonders-resultat är samtliga utom en, har aldrig lyckats få alla än så länge, Colossus eller Lighthouse brukar hamna hos någon annan.

[Wakuran]

Civ/ Civ 2 för mig också. Inte för att jag är så kunglig på det spelet, men det är det enda historiska strategispel jag egentligen spelat utförligt.

Jag har dålig koll på alla de där spelen, men du räknar med både realtidsstrategi (som Settlers) och turbaserade (som Civ) spel?

[Labrador Road 26]

Jag har dålig koll på alla de där spelen, men du räknar med både realtidsstrategi (som Settlers) och turbaserade (som Civ) spel?

Ah, Settlers, det glömde jag. Som nog ändå var bäst som ren underhållning när de små gubbarna knatade omkring med varor, byggde hus och borgar.

Apropå turbaserade får man ju inte glömma Heroes of Might and Magic där framför allt trean lyser starkast. Snacka om att sabba ett bra koncept med fyran och än värre med femman. Personligen tycker jag HoMM 3.5 är den intressantaste, även om jag vet att In the Wake of Gods inte uppskattas av alla.
http://mightandmagic.wikia.com/wiki/Her ... ke_of_Gods

Såg nu att HoMM 6 släppts vilket jag missat helt och hållet, ser ut som Angelic Alliance är tillbaka.
http://www.youtube.com/watch?v=wEBGPcRBnQU
http://www.youtube.com/watch?v=twIXp_ptS2g

Starcraft är väl annars det som hyllats av många. Hör även en hel del positivt om Starcraft 2 för tillfället.

[Rufus]

Jag har spelat massor av spel. Men faktiskt inget av just dom. Jaha, det var för PC, såg jag längre ner.

[luckylök]

Jag är ett inbitet fan av Age of Empires, men om man tar ur historiska perspektiv så väljer jag total war serien. Visserligen har jag spelat bara medieval total war, men det är otroligt bra.
I övrigt så får jag väl hålla med i hyllningarna om Settlers och Heroes of might and magic. Rysligt bra spel.

[Wakuran]

Jag har spelat massor av spel. Men faktiskt inget av just dom. Jaha, det var för PC, såg jag längre ner.

PC hade ju en större marknad än Mac, så den verkar ha varit överlägsen för spel åtminstone under hela 90-talet. (Dvs. själva datorn lämpade sig nog ungefär lika bra, men spelutvecklare orkade/vågade inte satsa på spel som fungerade för Mac.)

[APenny4YourThoughts]

Som spelupplevelse (i nätverk eller över Internet) är Age of Empires totalt överlägset av de nämnda. I single-player mode skulle jag säga Sid Meyer's Civilization.

Det är två olika typer av spel även om genrerna tangerar på några punkter. Real-time och Turn-based fyller två olika behov. Det ena går att sätta sig med och spela en halvtimme, det andra kräver en halv dag för att blir riktigt intressant.

[APenny4YourThoughts]

Jag har spelat massor av spel. Men faktiskt inget av just dom. Jaha, det var för PC, såg jag längre ner.

PC hade ju en större marknad än Mac, så den verkar ha varit överlägsen för spel åtminstone under hela 90-talet. (Dvs. själva datorn lämpade sig nog ungefär lika bra, men spelutvecklare orkade/vågade inte satsa på spel som fungerade för Mac.)

I mitten av 90-talet levererades många av stora spelen både till PC och Mac i samma låda. Civilization var ett sånt spel, till exempel.

Trots det spelades det inte speciellt mycket på Mac, av den enkla anledningen att Apple inte var speciellt intresserade av den kategorin användare. Den typiske datorspelskillen hade inte 30000kr att lägga på datorutrustning i mitten av 90-talet. Jag misstänker att det hänger kvar hos tillverkarna av spel. Det är helt enkelt inte tillräckligt lönsamt att porta ett spel till en plattform där man "vet" att användarna inte är tillräckligt intressade.

Jag skulle för övrigt misstänka att när Civ och Civ2 kom var inte heller PC den största marknaden för datorspel. Både Atari och Amiga var större. Åtminstone i början av 90-talet.

[Wakuran]

OT.

Civ 2 kom ut 1996, och då verkar övergången från Amiga/ Atari till PC/ Mac ha fullföljts sen länge. Civ 2 var vad jag minns en jättesuccé till just PC.

http://en.wikipedia.org/wiki/Civilization_II

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Amiga

/OT.

[APenny4YourThoughts]

OT.

Civ 2 kom ut 1996, och då verkar övergången från Amiga/ Atari till PC/ Mac ha fullföljts sen länge. Civ 2 var vad jag minns en jättesuccé till just PC.

http://en.wikipedia.org/wiki/Civilization_II

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Amiga
/OT.

Ja, du har garanterat rätt gällande Civ2.

[Labrador Road 26]

Jag körde Civ 1 på Mac, men från tvåan hade jag flyttat över pc. Stämmer bra att det var en rejäl spelbrist på Macen under 90-talet. PC var den som så att säga tog över kronan från Amiga (även Atari 520/1040 var i skymundan när det gäller spel). Av 1000 spel till pc kom runt 100-200 till Mac, så man missade mycket om man hade "fel" burk.

Jag har aldrig hört talas om en gamer som medvetet valt Mac som spelmaskin, även om utbudet är bättre numera så är ändå pc ledande. Även när det gäller rattar, pedaler, joysticks och så vidare, USB har inneburit ett visst uppsving för Mac får man nog säga.

Micropose inledde sin karriär med Amiga-hittar i alla fall, Pirates, Silent Service II, Railroad Tycoon och Formula One: Grand Prix för att bara nämna några få.

Att Apple valt att avbryta samarbetet med Motorola och ställa sig i Intel-ledet är något jag tycker faller en stor skugga över Apple. Ingen respekt för gemensam historia verkar det som utan byt partner som det faller sig in bara.

EDIT: Kom på en klassiker från Amigan som förde element från Risk vidare till en högre nivå, och var lite mer historiskt knuten än North & South-spelet (Blårockarna). Centurion: Defender of Rome som i dagens läge ser lite simpelt ut men hade en bra spelkänsla och upplägg på den tiden.
http://www.youtube.com/watch?v=lOt5RgOXj_g
(Man får snabbspola en del för de olika godbitarna.)

[APenny4YourThoughts]

OT:

En annan klassiker var "Elite" (AM/PC/ST). Raytrace:ad rymdhandel när den är som bäst!
Där har man lagt några timmar.

[Wakuran]

Haha! Det ser ju sjukt fult ut med dagens mått mätt, men vad jag minns var det otroligt nyskapande när det kom.

http://en.wikipedia.org/wiki/Elite_(video_game)

[Rufus]

Jag har spelat massor av spel. Men faktiskt inget av just dom. Jaha, det var för PC, såg jag längre ner.

PC hade ju en större marknad än Mac, så den verkar ha varit överlägsen för spel åtminstone under hela 90-talet. (Dvs. själva datorn lämpade sig nog ungefär lika bra, men spelutvecklare orkade/vågade inte satsa på spel som fungerade för Mac.)

Nu är det inte "Mac-spel" som jag använder utan brädspel och kortspel. Ej digitala spel alltså.

[Labrador Road 26]

OT:

En annan klassiker var "Elite" (AM/PC/ST). Raytrace:ad rymdhandel när den är som bäst!
Där har man lagt några timmar.

OT.

Elite fanns med snyggare polygongrafik till Amigan. Även uppföljaren Frontier fanns till Amiga. Fast båda slås av Freelancer som är klart bäst av alla tre. Men ingen av dem är ju strategispel i vanlig bemärkelse, utan närmast någon slags sandbox i singleplayer.


Ja den var så hattig i musiken.





Slut OT.

Heroes of Might and Magic VI har fått ändrat releasedatum upptäckte jag förresten, beräknat att komma i höst eller så. Fast den är inte så historisk mer fantasy får man nog säga.
http://might-and-magic.ubi.com/heroes-6/en-GB/home/

Såg en serie som verkar välgjord, sedan är det ju bara att hoppas att spelbarheten är hög också, Company of Heroes, som känns som de nästan fått in samma känsla som Call of Duty hade.
http://www.youtube.com/watch?v=hUaJd6emiAw

EDIT: Det är inte ray trace utan vektorgrafik förresten om man ska vara petig.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vector_gam ... r_graphics
http://en.wikipedia.org/wiki/Ray_tracing_%28graphics%29

[rkaj]

En annan klassiker var "Elite" (AM/PC/ST). Raytrace:ad rymdhandel när den är som bäst!

Mer OT och dessutom nitpick: Det där är inte raytrace, det där är enklast möjliga vektorgrafik, ofyllda polygoner. Raytracing är när man följer varje ljusstråle baklänges från ögat till det som borde synas, och räknar på vad det är för material där och hur det borde vara belyst.

Här är till exempel fjärdeplatsen i internet ray tracing competition från maj 1996:


(Mer här: http://www.irtc.org/stills/ )

Det här gick alltså att göra med en vanlig PC redan då, men den slutliga renderingstiden var tre och halv timme (idag renderas mer avancerade bilder på en hundradels sekund eller mindre). Hur många timmars datorhantverk som gått åt för att skapa modellen framgår inte ...

Tillägg: Efter lite letande konstaterar jag att det gick att raytrace snyggt redan 1984 (när Elite kom ut). http://www.fxguide.com/featured/1984_-_ ... ars_later/

[Agentum]

Tja Age of Empire spelen är de jag hafyt mest kul med när det begav sig.

Fast Civilization är väl det första av dessa jag stötte på, då på Amiga.
Men med åren när de utvecklades med kom jag att gilla realtids strategi långt mer än turordningsbaserade.

Första strategi jag nötte mest med var Dune 2 till Amigan, till slut var man så bra att man kunde exakt allting.
Det var ju dessutom RTS, men ingen efterföljare kändes så kul på PC, jag hade väl nött det för mycket helt enkelt.

Hmm Pirates kan nog sägas vara strategiskt med, en höjdare på sin tid, helt otroligt vad jag spelade det, historiskt är det också, men det klart det innehåller ju kanske en del som inte är strategi.

Hmm igen jag mins ett som jag spelade minst lika mycket men har glömt vad det hette, man vara iaf en adelssnubbe som hade ett län på över den brittiska ön och så skulel man ta över fiendens län genom att bla slå ut hans armeer som var typ siffror bara med nån bld, sen när man gjort det så var det dags att med katapult skjuta sönder hans ringmur till borgen, efter detta fäktades man med den karln och så hade man tagit över området, detta vill jag dock minnas var turordningsbaserat så man kunde spela fler på det då det inet krävde fler datorer som ju RTS kräver i sånna lägen, men vad fasen hette det, också Amiga för min del, kan även funnits till C64.

[Agentum]

Sorry dubbelt så servern blivit så slö den senaste tiden, den pingar ut och så vet man inte om man lagt in nåt svar.

[Labrador Road 26]

Hmm igen jag mins ett som jag spelade minst lika mycket men har glömt vad det hette, man vara iaf en adelssnubbe som hade ett län på över den brittiska ön och så skulel man ta över fiendens län genom att bla slå ut hans armeer som var typ siffror bara med nån bld, sen när man gjort det så var det dags att med katapult skjuta sönder hans ringmur till borgen, efter detta fäktades man med den karln och så hade man tagit över området, detta vill jag dock minnas var turordningsbaserat så man kunde spela fler på det då det inet krävde fler datorer som ju RTS kräver i sånna lägen, men vad fasen hette det, också Amiga för min del, kan även funnits till C64.

Det du syftar på är Defender of the crown ett klassiskt Cinemawarespel som var det spel som mer eller mindre lanserade Amigan som de ultimata speldatorn.


Killen här klarar av att "jousta" även med Ivanhoe. Det är extremt svårt tro mig, eller kör en emulator och se själva.

Ett Risk-aktigt spel med vissa arkadmoment som när man skulle fäktas, anfalla borgar och tornerna med lans bland annat. Lyckade man lägga beslag på Cornwall så vann man hyfsat enkelt. I Cinemaware-serien ingick även Rocker Ranger (Rocketeer liknande men byggde egentligen på serialsen King of of the rocketmen) It came from the desert med muterade jättemyror och King of Chicago - ett maffiaspel i Al Capone-stil. Defender of the Crown låg på två disketter på Amigan vilket var mycket på den tiden precis vid lansering av Amiga 1000 då det fortfarande var ovanligt med en extra diskettstation.

Klart svårast var tornerpspelen där oavsett hur man viftade omkring med musen åkte i backen om man inte valt karaktären Wolfric the Wild som var expert just på jousting som det heter. Det gjordes även en något uppdaterat version till pc senare.
http://en.wikipedia.org/wiki/Defender_of_the_Crown

Spelet i sig var inte så jätte mycket strategi även om det underlättade. Aningen mer av den varan fanns i Cinemawarespelet Lords of the Rising Sun.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cinemaware