Svensk seriekultur

[Bufkin]

http://www.comichron.com/ har en del intressanta siffror om man gillar sånt.

[Lauri]

Om ett Svenskt album säljer riktigt bra så är det ungefär tretusen ex. Det är helt okey om man säljer tusen ex. Chris Staros på Top Shelf berättade att album utgivna på det förlaget säljer kanske tre eller fyra tusen ex normalt sett. Så skillnaden att bli utgiven i alternativ-seriekretsar skiljer sig alltså inte så mycket länderna emellan. Bör väl kanske påpekas att Top Shelf inte är det absolut största alternaiv-seriförlaget som finns i USA men det är inget underground förlag heller. Dom ger ut The League Of Extraordinary Gentlemen till exempel.

Ursäkta min dåliga stavning och att jag skickade dubbelt förra gången. Jag är lite zånkad i huvet för tillfället.

[APenny4YourThoughts]

Jag blir helt stum jag trodde aldrig jag skulle få höra att Bill Wattersson inte kan teckna. Aldrig.

Hierarkin finns redan, det är bara att titta på vad som ges ut. Framförallt, ta en tur till seriehyllan för vuxna på ett bibliotek så blir det ännu tydligare.

Jag vet inte vilken stad du bor i men "mitt" bibliotek har allt möjligt.. senast jag var där så läste jag en fables trade och funderade på att låna en hernandez samling. Såg att de hade allt från dc superhjälteserier till svartvit svenskt.

Det är klart att Watterson kan teckna, det är väl ingen så påstått något annat? Däremot är det kanske inte anatomiskt korrekt alltid, vilket var poängen med mitt inlägg. Tecknar man inte anatomiskt riktigt kan man ÄNDÅ göra det med finess (Schultz, Watterson, osv) och på så sätt skilja det från vad en femåring presterar.

Om den som tecknade bröststrippen kunde teckna anatomiskt korrekt hade den inte behövt överdriva på andra hållet, nämligen att göra det till en grej att det är "fult" i meningen simpelt och jovialt.

[Bufkin]

Det är klart att Watterson kan teckna, det är väl ingen så påstått något annat?

??

Jag tycker både Kalle & Hobbe och Snobben är bra exempel på att icke-realistiska serier inte behöver vara medvetet simplifierade och naivistiska för att dölja att man inte kan teckna.

[Lauri]

Appropå Svensk serieförsäljning.

"Det är bara lite AIDS" trycktes i tvåtusen ex. Dom tog slut snabbt. Den trycktes i ny upplaga om tvåtusen ex. Dessa tog också slut ganska så snabbt. Sedan trycktes den upp i en tredje upplaga om tvåtusen ex. Om eller när denna tog slut vet jag inte, men "Det är bara lite AIDS" hara alltså sålts i minst fyratusen exemplar. Inte så illa pinkat.

"Jag är din flickvän nu" sålde två böcker per vecka i SF-bokhandeln två år (!) efter att den kommit ut. En formidabel succe helt enkelt.

[Labrador Road 26]

http://www.comichron.com/ har en del intressanta siffror om man gillar sånt.

Tack för det. Hittar dock inga svenska uppgifter alls. Har liksom svårt att bli övertygad om att denna typ av saker säljer bra utomlands, eller ens här hemma. Om man med bra menar bland det som säljs mest.



Jag förstår i alla fall inte hur det kan sälja bättre än detta. (Om det nu säljer bättre vill säga, fast det låter ju så.)

[aakeforsmark]

Det är klart att Watterson kan teckna, det är väl ingen så påstått något annat? Däremot är det kanske inte anatomiskt korrekt alltid, vilket var poängen med mitt inlägg. Tecknar man inte anatomiskt riktigt kan man ÄNDÅ göra det med finess (Schultz, Watterson, osv) och på så sätt skilja det från vad en femåring presterar.

Jag vet inte om superhjälteserier heller är så anatomiskt korrekta. Det handlar ju om olika angreppsvinklar.

Om den som tecknade bröststrippen kunde teckna anatomiskt korrekt hade den inte behövt överdriva på andra hållet, nämligen att göra det till en grej att det är "fult" i meningen simpelt och jovialt.

Frågan är om den verkligen blivit bättre om den tecknats av Manara, Serpieri eller någon annan elegant tecknare. Den funkar i det universum den är tänkt att fungera.

[Lauri]

Jag är ett stort Max Andersson fan, men jag förstår vad du menar. Jag själv gillar (till exempel) Anderssons bilder, men kan tycka att det kan bli svårt när folk gör serier på det viset då det inte är en berättarvänlig tecknarstil.

Någonstans så vill jag personligen ha en blandning utav underground och mainstream när jag läser serier. När Richard Corben är som bäst så är han enligt mig näst intill oslagbar. Jag tänker då främst på Hellblazer-serien "Hard Time". Att manuset var av Azzarello var enligt mig absolut inget minus.

[APenny4YourThoughts]

Det är klart att Watterson kan teckna, det är väl ingen så påstått något annat? Däremot är det kanske inte anatomiskt korrekt alltid, vilket var poängen med mitt inlägg. Tecknar man inte anatomiskt riktigt kan man ÄNDÅ göra det med finess (Schultz, Watterson, osv) och på så sätt skilja det från vad en femåring presterar.

Jag vet inte om superhjälteserier heller är så anatomiskt korrekta. Det handlar ju om olika angreppsvinklar.

Om den som tecknade bröststrippen kunde teckna anatomiskt korrekt hade den inte behövt överdriva på andra hållet, nämligen att göra det till en grej att det är "fult" i meningen simpelt och jovialt.

Frågan är om den verkligen blivit bättre om den tecknats av Manara, Serpieri eller någon annan elegant tecknare. Den funkar i det universum den är tänkt att fungera.

Visst har du rätt i att det i slutändan handlar om tycke och smak. Det var mitt tycke och min smak jag presenterade.

[APenny4YourThoughts]

Det är klart att Watterson kan teckna, det är väl ingen så påstått något annat?

??

Jag tycker både Kalle & Hobbe och Snobben är bra exempel på att icke-realistiska serier inte behöver vara medvetet simplifierade och naivistiska för att dölja att man inte kan teckna.

Ja. En serie kan vara icke-realistisk och anatomiskt icke-korrekt utan att det behöver bli 5-åringstrams. Snobben och Kalle & Hobbe är två exempel på det.

Jag vet inte hur jag ska skriva det annorlunda för att min tanke ska gå fram?

Edit: Ah, nu förstår jag. Man kan tolka det som att "inte kan teckna" syftar tillbaka på Watterson. Så var inte tanken. Det var meningen att syfta tillbaka på "simplifierade och naivistiska".

[rkaj]

Jösses, här var det tempo ...

Om den där "vad säger mina bröst" hade varit vältecknad så hade det väl varit "epix all over again", både konsum och ica skulle vägra befatta sig med någon mer serie av vare sig samma upphovspersoner eller samma förlag. Att godtycklig dokusåpa är pornografisk på betydligt otrevligare sätt verkar inte spela någon roll ...

Vad gäller "enkelt" tecknade serier som säljer internationellt så kanske Marjane Satrapi (Persepolis, Broderier, etc) är ett exempel. Det är enkla svarta streck, och har man aldrig försökt teckna något själv ser det nog ut som något som vem som helst kan åstadkomma. Men tittar man lite närmare inser man ju att det inte riktigt spelar i samma division som "vad säger mina bröst" ...

För övrigt hoppas jag att ni som ondgör er över fult tecknade serier faktiskt köper de vältecknade nya svenska serier som kommer ut. I alla fall lättillgängliga saker som Theo (Mumiens blod och De förlorade sidornas bok) och Viktor Kasparsson!

Tillägg: Med "lättillgängliga" menar jag att de faktiskt går att få tag på även utan att köpa direkt ur upphovspersonens hand.

[Lauri]

Viktor Kasparsson är ett givet inköp för min del.
Satrapis stil funkar sjukt bra för det hon vill berätta faktiskt. Jag gillade verkligen "Broderier".
Det handlar ju mycket om vilken typ utav historia man vill berätta. Om man vill berätta till exempel en actiondriven historia så funkar inte Satrapis stil särskilt bra. Det gör däremot Frank Millers filmiska men samtidigt rivigt tecknade stil som han hade i "The Dark Knight Returns".

Vem som helst kan säga till en svensk serieskapare "lär dig teckna!", men det serieskaparen kan kontra med att säga är:
"Varför då? Om jag tecknar en seriesida på en timme och får 300 kr för den eller om jag tecknar en seriesida på 11 timmar och får samma betalning så är jag ju faktiskt bara puckad om jag spenderar tusentals med timmar med att lära mig teckna och bildberätta."

Stolthet och yrkesheder ger inte nödvändigtvis mat på bordet i det här landet. Tyvärr. Men men. Saker kan ändras.

[rkaj]

Se här ett inlägg i debatten: http://omlinemagasin.se/2011/01/26/anemibokhandeln/

Och visst har han en poäng. Om det inte skulle vara direkt svårt att köpa serier skulle de nog sälja bättre ...

[lennon]

Se här ett inlägg i debatten: http://omlinemagasin.se/2011/01/26/anemibokhandeln/

Och visst har han en poäng. Om det inte skulle vara direkt svårt att köpa serier skulle de nog sälja bättre ...

Huvudet på spiken kan man säga! Den fysiska bokhandeln får faktiskt ta på sig en stor del av skulden för att serier är en halvt bortglömd genre. Man når ju aldrig ut till dom som t.ex. letar julklappar och presenter, och inte redan är "frälsta".

[Wakuran]

http://www.comichron.com/ har en del intressanta siffror om man gillar sånt.

Tack för det. Hittar dock inga svenska uppgifter alls. Har liksom svårt att bli övertygad om att denna typ av saker säljer bra utomlands, eller ens här hemma. Om man med bra menar bland det som säljs mest.

Max Andersson är ju en av Sveriges mest lyckade utlandssatsningar någonsin, så vitt jag vet. Finns översatt till flera språk redan. Sen är ju frågan vilka kriterier man har för "att sälja bra", men inte ens mainstreamserier säljer vad jag vet särskilt bra generellt.

[Agentum]

Har man inte svår depression redan så får man det:-D

Visst jag köper gärna "vältecknade" svenska serier, fast jag hänger med dåligt i vad som verkligen ser bra ut, det är bra när de på de smmå utgivarna iaf lägger ut nån sida ur serien så man får en aning om stilen.

[rkaj]

Visst jag köper gärna "vältecknade" svenska serier, fast jag hänger med dåligt i vad som verkligen ser bra ut, det är bra när de på de smmå utgivarna iaf lägger ut nån sida ur serien så man får en aning om stilen.

På http://www.albumforlaget.se/suite/ finns några sidor av varje album de har gett ut, även om det bara är http://www.albumforlaget.se/album/viktor-kasparsson som är svenskt original.

[Agentum]

Jo jag har sett det, smart och de får en köpare i mig med.

[Wakuran]

Albumförlaget känns som en frisk fläkt. Jag har varit dålig på att kolla upp serierna, men jag är rätt nyfiken på t.ex. Zorn & Dirna, Bouncer och Lanfeust.

Och, även om jag tycker det finns en hel del alternativserier som är riktigt snygga, även om det inte är på ett "klassiskt" sätt, så kan jag hålla med om att det behövs serier med en tydlig och direkt stil för att fånga upp läsare. Tecknare som Mark Beyer, Aline Kominsky, Rory Hayes etc. kan till stor del vara en inlärd smak.

Det jag å andra sidan har svårt för själv är "kladdig realism", som typ någon Harvey Pekar-tecknare (kommer inte på vilken nu), samt Carol Swain och Justin Green etc. kör med. Jag vet inte om det är för att jag växt upp med cartoons eller varför. Men det är bara en stil jag har svårt för.

[Avgrundsvrål]

Egmonts serietidningars upplagor kan man läsa om här förresten...

http://www.annonsinfo.se/gui/static/Pri ... titlar.pdf

(Lite ironiskt att det står typ riktas till 4-9 år på exempelvis Barbie tidningen också erbjuds man köpa annonsplats i den, det bör väl klassas som reklam riktat till barn, som ändå är förbjudet i Sverige? Nå väl, alla skiter väl i den lagen ändå...)

Och för den som inte orkar bläddra förbi allt för att se upplagorna... Fantomen på 24000, 91:an på 33000, Uti vår hage på 35000, Ernie på 12000

Kalle Anka på blyga 80000-130000.